Ο Καραγκούνης πιστεύει ότι η υπόθεση της Novartis είναι συμβόλαιο πολιτικής εκτέλεσης




Συμβόλαιο πολιτικής εκτέλεσης» χαρακτηρίζει την υπόθεση Novartis ο πρώην υπουργός Δικαιοσύνης επί κυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου, Κώστας Καραγκούνης, στη συνέντευξή του στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, δηλώνοντας ότι «όπως όλα τα παρόμοια συμβόλαια θα αποτύχει».

Ο κ. Καραγκούνης με την ιδιότητα του νομικού υποστηρίζει επίσης ότι εάν είχε πελάτες τους «υποτιθέμενους εμπλεκόμενους» θα τους έλεγε να μην ανησυχούν καθόλου καθώς εκτιμά ότι ο στόχος είναι «να πλανάται μια βαθειά καχυποψία και μια αντιστροφή της θεμελιώδους αρχής ότι όλοι είναι αθώοι μέχρι της αποδείξεως του εναντίου».

Σχολιάζοντας την ομιλία του πρώην πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά και τις αναγγελίες για Ειδικά Δικαστήρια, ο κ. Καραγκούνης δηλώνει κατ΄αρχήν ότι ο ίδιος είναι από άποψη αρχής εναντίον κάθε είδους ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής, ενώ εξηγεί ότι «όταν ο κ. Σαμαράς μιλάει για ειδικά δικαστήρια στο μέλλον […] εννοεί βάσιμα δικαστήρια για υπαρκτά θέματα και δικαστήρια από τα οποία θα προκύψουν δικαιοδοτικές κρίσεις που θα τα δικαιώνουν. Άρα λέει το αυτονόητο. Αν όντως υπάρχουν πραγματικές ποινικές ευθύνες πολιτικών, γιατί να τις αφήσουμε στο απυρόβλητο;»

Ερωτηθείς για τα θέματα της οικονομίας με αφορμή την πρόσφατη αναβάθμιση της ελληνικής οικονομίας, κατά δύο βαθμίδες, από τον οίκο Moody΄s, ο κ. Καραγκούνης σχολιάζει «πολύ καλό που ο οίκος Moody’s αναβάθμισε την Ελλάδα» αλλά, όπως σημειώνει «να μην παραπλανούμε τον κόσμο…. Καθώς το 2014 η κυβέρνηση Σαμαρά είχε φθάσει την Ελλάδα σε υψηλότερο επίπεδο από ό,τι την φέρνει σήμερα η Moody΄s».

Τέλος, ερωτηθείς εάν συμφωνεί με μία «λύση-πακέτο» στο θέμα της επίλυσης του ζητήματος με την ΠΓΔΜ απαντά λέγοντας ότι « η ΝΔ έχει πει ότι θα προσυπογράψει λύση μόνο εάν αυτή ικανοποιεί τον ελληνικό λαό» και αναφέρεται στη ρήση του Κωνσταντίνου Καραμανλή ότι «η Μακεδονία είναι μία και είναι ελληνική».

Ακολουθεί η συνέντευξη του βουλευτή Αιτωλοακαρνανίας της ΝΔ στην Ευτυχία Αδηλίνη για το Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων:

  • Ερ. Κύριε Καραγκούνη στον απόηχο της συνεδρίασης της Βουλής για τη σύσταση προανακριτικής επιτροπής, θα ήθελα να μου πείτε τη δική σας άποψη, «σκάνδαλο Novartis» υπάρχει και αν ναι σε ποιο επίπεδο;

Απ. Σκάνδαλο Novartis υπάρχει όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και σε άλλες χώρες. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι υπάρχει σκάνδαλο με εμπλοκή των συγκεκριμένων πολιτικών προσώπων. Αυτό διερευνούμε. Είναι προφανές, και σας το λέω και με την ιδιότητα του πρώην Υπουργού Δικαιοσύνης, ότι οι ίδιοι πολιτικοί που αδίκως κατηγορούνται ζητάνε το αυτονόητο. Να διερευνηθούν όλα σε βάθος γιατί όπως λέει και ο λαός μας το ψέμα έχει κοντά ποδάρια.

  • Ερ. Θεωρείτε, λοιπόν, ότι έχει στηθεί μία σκευωρία από την πλευρά της κυβέρνησης για να πλήξει τους πολιτικούς της αντιπάλους;

Απ. Δεν ξέρω αν ο όρος σκευωρία είναι ο σωστός, διότι ο όρος αυτός παραπέμπει σε κάτι τεχνικό και ιδιαίτερα προετοιμασμένο. Η εντύπωση που κυριαρχεί αυτή τη στιγμή στην κοινωνία είναι ότι η υπόθεση αυτή έχει τα χαρακτηριστικά εργολαβίας πολιτικής συκοφαντίας. Όποιος διάβασε την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ αντιλαμβάνεται ότι ακόμη και οι ίδιοι δεν πιστεύουν ότι θα προκύψουν παραπομπές και πολύ περισσότερο καταδίκες με αυτό το αποδεικτικό υλικό, το οποίο είναι για γέλια. Εγώ νομίζω ότι αυτό που πρωτίστως τους ενδιαφέρει είναι να πλανάται μια βαθιά καχυποψία και μια αντιστροφή της θεμελιώδους αρχής ότι όλοι είναι αθώοι μέχρι αποδείξεως του εναντίου, μέχρι να γίνουν οι επόμενες εκλογές, μήπως και κάποιοι παρασυρθούν από την παράσταση αυτή. Είναι διάχυτο στον μέσο πολίτη ότι έχουμε να κάνουμε με ένα πολιτικό συμβόλαιο εκτέλεσης, το οποίο απλώς θα αποτύχει με τους εμπνευστές του απλώς να κερδίζουν το χρόνο που θα μεσολαβήσει μέχρι να γίνουν τα αποκαλυπτήρια

  • Ερ. Αν σας ζητούσα να κάνετε μία πρόβλεψη γύρω από το συγκεκριμένο θέμα ποια θα ήταν; Και εν τέλει, ποιος θα έχει κερδίσει και ποιος θα έχει χάσει;

Απ. Την πρόβλεψη την έκανα παραπάνω. Μπορώ να σας βεβαιώσω ως δικηγόρος και με βάση αυτή τη δικογραφία, εάν είχα πελάτες τούς υποτιθέμενους εμπλεκομένους, θα τους έλεγα να μην ανησυχούν καθόλου. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Σας είπα, είναι συμβόλαιο πολιτικής εκτέλεσης. Και όπως όλα τα παρόμοια συμβόλαια θα αποτύχει.

  • Ερ. Ωστόσο, ακούγοντας την ομιλία του πρώην πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά, στη Βουλή, μίλησε ευθέως για ειδικά Δικαστήρια την επομένη των εκλογών με κυβέρνηση ΝΔ. Συμφωνείτε με μία τέτοια εξέλιξη η οποία θα μπορούσε να παραπέμψει και στο 1989;

Απ. Για το ΄89 δεν θα σχολιάσω. Θα θυμίσω όμως, παρά το γεγονός ότι εγώ είμαι από άποψη αρχής εναντίον κάθε είδους ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής, ότι η απαλλαγή του Ανδρέα Παπανδρέου έγινε με μια ψήφο διαφορά. Αλήθεια, όταν το πολυμελέστατο ειδικό δικαστήριο μοιράζεται στη μέση και τελικά η απαλλακτική απόφαση βγαίνει με μόνο μια ψήφο διαφορά μπορεί κανείς να μιλήσει για ποινικοποίηση της πολιτικής ζωής ή για ανύπαρκτες και χαλκευμένες κατηγορίες; Όταν λοιπόν ο κ. Σαμαράς μιλάει για ειδικά δικαστήρια στο μέλλον κακώς ερμηνεύεται σαν να εννοεί αβάσιμα δικαστήρια για τα δικαστήρια. Ο κ. Σαμαράς εννοεί βάσιμα δικαστήρια για υπαρκτά θέματα και δικαστήρια από τα οποία θα προκύψουν δικαιοδοτικές κρίσεις που θα τα δικαιώνουν. Άρα λέει το αυτονόητο. Αν όντως υπάρχουν πραγματικές ποινικές ευθύνες πολιτικών, γιατί να τις αφήσουμε στο απυρόβλητο; Είναι πρωτοφανές και να το λέμε.

  • Ερ. Να περάσουμε και στα θέματα της οικονομία καθώς, προ ημερών, ο οίκος Moody΄s προχώρησε στην αναβάθμιση της Ελλάδας κατά δύο βαθμίδες. Συμφωνείτε ότι επρόκειτο για μια θετική εξέλιξη για τη χώρα μας;

Απ. Ναι βέβαια ήταν πολύ καλό που ο οίκος Moody΄s αναβάθμισε την Ελλάδα δυο βαθμίδες αλλά να μην παραπλανούμε τον κόσμο. Κάθε αναβάθμιση της ελληνικής οικονομίας είναι καλή, αλλά για να καταλάβουμε τα μεγέθη, για να μπορέσει η ΕΚΤ να αγοράσει ελληνικά ομόλογα θα πρέπει ο οίκος Moody΄s να κάνει αναβαθμίσεις για πέντε ακόμη βαθμίδες. Νομίζω ότι αυτό τα λέει όλα για το πού βρισκόμασταν, πού μας πήγε η κυβέρνηση Τσίπρα, και τελικά πόσο ακόμη απέχει από την κανονικότητα η ελληνική οικονομία. Γιατί φυσικά το 2014, λίγο πριν τις εκλογές που έφεραν τον εθνολαϊκισμό στην εξουσία, η κυβέρνηση Σαμαρά είχε φθάσει την Ελλάδα σε υψηλότερο επίπεδο από ό,τι την φέρνει η Moody΄s σήμερα. Και η συνέχεια της εποχής Τσίπρα και Βαρουφάκη για το πού έφτασε η ελληνική οικονομία είναι γνωστή.

  • Ερ. Η παραπάνω εξέλιξη, που συνοδεύτηκε και με την υποχώρηση απόδοσης ελληνικών ομολόγων δεν προϊδεάζουν την έξοδο της χώρας από τα μνημόνια τον προσεχή Αύγουστο;

Απ. Η έξοδος από τα μνημόνια είναι αυτονόητα καλό πράγμα, και μακάρι η Ελλάδα με οποιαδήποτε κυβέρνηση να το πετύχει αυτό. Όμως η οικονομία δεν έχει μόνο μακροοικονομική διάσταση. Κάθε άλλο. Το επίπεδο στο οποίο κρίνεται η πολιτική είναι σε μεγάλο βαθμό μικροοικονομικό. Αν η έξοδος από τα μνημόνια συνοδεύεται από τη συνταγή Τσίπρα, δηλαδή αν η έξοδος σημαίνει φορολογικές και ασφαλιστικές εισφορές που θα φθάνουν το 70%, ένα εκατομμύριο κατασχέσεις τραπεζικών λογαριασμών, ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας για εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες και 600.000 ταλαντούχα ελληνόπουλα να έχουν ξενιτευτεί απ΄ την πατρίδα τους γιατί δεν βρίσκουν καμιά προοπτική, τότε τι να πω, η έξοδος από τα μνημόνια ακούγεται κακόγουστο αστείο.

  • Ερ. Η ΝΔ αμφισβητεί την «καθαρή» έξοδο από τα μνημόνια. Ωστόσο οι Moody΄s στην έκθεσή τους μίλησαν ευθέως για «καθαρή έξοδο». Μήπως , εν τέλει, υπάρχει «φως στο τούνελ»;

Απ. Σας απάντησα και πριν, ας βλέπει η Moody΄s καθαρή έξοδο. Καθαρή έξοδος με φτώχεια, δυστυχία, ανεργία των νέων σε ποσοστό 50%, κεφαλαιακούς ελέγχους στις τράπεζες που δεν έχουν ούτε οι χώρες της Υποσαχάριας Αφρικής και τον κ. Τσακαλώτο να λέει ότι οι φόροι είναι ακόμη χαμηλοί, να με συγχωρείτε, τέτοια καθαρή έξοδο δεν θα πάρω. Για αυτό ο Μητσοτάκης μιλάει για αλλαγή πολιτικής.

  • Ερ. Η έξοδος από τα μνημόνια και με το θέμα Novartis σε εξέλιξη θεωρείτε ότι είναι «κίνητρα» για την κυβέρνηση για εκλογές εντός του 2018 παρά τις διαψεύσεις από κυβερνητικά χείλη;

Απ. Αν η κυβέρνηση πιστεύει ότι η λεγόμενη καθαρή έξοδος είτε με Novartis είτε χωρίς Novartis θα τη σώσει από τον εκλογικό όλεθρο, δεν καταλαβαίνει τα στοιχειώδη της πολιτικής. Γιατί η πολιτική κρίνεται πάντοτε εκ του αποτελέσματος, και κάθε πολίτης αυτό το αποτέλεσμα το μετράει ατομικά. Είτε με καθαρή έξοδο είτε με Novartis την παραμονή των προσεχών εκλογών, κάθε Έλληνας θα ρωτήσει το αυτονόητο ερώτημα κάθε Δημοκρατίας: Είμαι σήμερα καλύτερα από ό,τι ήμουν 4 χρόνια πριν; Την απάντηση βεβαίως την ξέρετε, και δε θα ήθελα να βρίσκομαι στη θέση του κ. Τσίπρα όταν ο ελληνικός λαός τελικά απαντήσει.

  • Ερ. Να έλθουμε και στο θέμα της ονομασίας της ΠΓΔΜ καθώς φαίνεται να επιταχύνονται οι διαδικασίες επίλυσης του προβλήματος. Προ ημερών, με άρθρο στο Politico ο πρόεδρος της ΝΔ άφησε ανοικτό προ συζήτηση το θέμα του ονόματος αν η άλλη πλευρά προβεί σε συνταγματική αλλαγή για τα αλυτρωτικά με τη μορφή «λύσης πακέτου». Εσείς θα συμφωνούσατε σε μία τέτοια λύση;

Απ. Η ΝΔ έχει πει ότι θα προσυπογράψει λύση μόνο εάν αυτή ικανοποιεί τον ελληνικό λαό. Και ο ελληνικός λαός, αν ρωτάτε την προσωπική μου άποψη, θα απαντούσε με τον ίδιο τρόπο που απάντησε ο εθνάρχης Κωνσταντίνος Καραμανλής. Όταν ρωτήθηκε σχετικά είπε δακρυσμένος, σε ένα στιγμιότυπο που ακόμη και σήμερα παρουσιάζεται διεθνώς, ότι θα πρέπει να καταλάβουν όλοι και πρωτίστως οι σύμμαχοί μας ότι η Μακεδονία είναι μια και είναι ελληνική. Νομίζω σας απάντησα.

Hellasjournal - Newsletter


%d bloggers like this: